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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
mecc74 Inserito il - 24 giugno 2008 : 17:14:17
Noto che le statue meccanizzate sono poco postate,rispetto alle tecniche di costruzione e colorazione, qualcuno offre qualche consiglio, qualche mossa semplice, ma schemi di funzionamento pochi......credo l'ostacolo maggiore,oltre alle spiegazioni, consista nel commercio di tale materiale, chi ha una soluzione se la tiene stretta e se può giustamente vende l'opera finita.

Nessuna polemica, solo una triste constatazione.
27   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
mecc74 Inserito il - 01 dicembre 2008 : 21:08:27
Esatto servono visitatori attenti
SNK Inserito il - 01 dicembre 2008 : 19:46:40
si è un po' uno spreco di lavoro ma è un movimento che ho visto fare spesso, ad esempio nell'annuncio ai pastori, diciamo che è un dettaglio per i visitatori più attenti...
mecc74 Inserito il - 01 dicembre 2008 : 17:53:11
L'idea non è male ma mi sembra uno spreco di lavoro.....per un movimento diverrebbe poco visibile tranne, non faccia gonfiare la pancia come un mantice.
SNK Inserito il - 30 novembre 2008 : 12:35:26
mi aggiungo con il progetto di un'altra statua che probabilmente metterò quest'anno...
il pastore dormiente, basta prendere un palloncino attaccarci un tubo di gomma, collegare l'altro capo del tubo ad una siringona, incollare in palloncino al torace della statua e collegare lo stantuffo della siringa ad una camma abbastanza lunga da permettere alla siringa di pompare per tutta la sua lunghezza inoltre bisogna applicare due molle sullo stantuffo per farlo tornare indietro quando la camma smette di tirare...spero di riuscire a realizzarla e poi porterò le foto, comunque come metodo dovrebbe funzionare..
mcfive Inserito il - 30 novembre 2008 : 09:49:25
Quello delle foto è molto semplice.
La prima cosa da fare è rendere le teste delle pecore snodate, provo a sintetizzare confidando che mi rivolgo a degli addetti:
- taglio la testa alle pecore praticando un taglio a V nella parte inferiore, ciò consentirà alla testa di piegarsi;
- foro busto e teste con una punta da ferro diam. mm 5;
- inserisco una molla fissandola con un po’ di colla a caldo, questi consente il ritorno della testa nella posizione originaria;
- applico in corrispondenza della bocca un filo di nailon da pesca;
Il movimento è quello della foto, ho usato un motore da tergi (ma si può usare anche il classico motore di Frisa quelli più potenti) gli alberi che ruotano sono delle barre filettate, ho usato queste perché ti danno la possibilità di regolare esattamente la posizione della camme in relazione a come vengono distribuite le pecore nel piano soprastante.
Le camme, queste sono molto semplici, sono delle rondelle forate su di un fianco per creare l’eccentrico, la differenza dal centro rondella all’esterno ti dà la corsa che farà l’asta cioè la testa della pecora. Le camme sono due per ogni pecora, per aumentare o diminuire l’attesa tra un movimento e l’altro, inoltre sfasando l’allineamento delle camme otterremo dei movimenti movimento diversificati e non contemporanei delle diverse pecore.
Le aste sono di sezione a U in alluminio facilmente reperibili nei Brico cosi come le squadrette di supporto. Tra asta e squadretta va realizzata una molla di ritorno necessaria a mantenere il tiro quando passa la camma.
I vari ingranaggi servono semplicemente a trasmettere il movimento da un albero all’altro, ma si possono usare sistemi diversi come piccole catene o cinghie.
Spero di essere stato abbastanza esaustivo. Buon lavoro
Dimenticavo, il filo va legato in punta all'asta
jacobrs Inserito il - 29 novembre 2008 : 21:45:13
Se avete la possibilità di mettere i video su youtube e postare il link, oppure far vedere altre foto sarebbe molto utile. Soprattutto vorrei capire il mivimento dlle pecore...
Amministratore Inserito il - 29 novembre 2008 : 14:09:12
Per i video:
Occupano molto spazio, quindi si possono caricare su TouTube e inserire il link.
orlando82 Inserito il - 29 novembre 2008 : 09:29:58
Sempre disponibile....qui saremmo contentissimi di avervi tutti....volendo si può fare il 17 gennaio che viene sù Stefano con la combriccola....mi farebbe piacere venisse anche Giacomo e tutti quelli che possono...il posto c'è...sapendolo in anticipo faccio preparare anche una saletta solo per noi per poter parlare tranquillamente, mangiare etcc...mi impegno a mandarvi un messaggio in privato a tutti!!
mecc74 Inserito il - 28 novembre 2008 : 20:24:25
X Orlando
Ricordo il video ed anche gli automi della Natività....se ho capito bene un motore solo per tre quattro movimenti.....Maria e Giuseppe mi avevano impressionato. Magicopresepe era pur iscritto al forum è molto che non si sente.
Credi sia organizzabile un raduno anche quest'anno?? Mi sembra ci fossimo lasciati con l'idea di farlo lì a Lendinara.
mecc74 Inserito il - 28 novembre 2008 : 20:18:50
Automi di ottima fattura!!!! ottimamente vestiti!
Concordo sui video........cmq si fa quel che si può
Se vuoi vedere le foto dei nostri lavori (finiti) il link è sotto ai miei messaggi.
mcfive Inserito il - 28 novembre 2008 : 18:31:15
Sono alte cm 21
Come dici tu le statue mi piacciono e posso comprenderti quando dici che ci vogliono dei mesi e sopratutto tanto materiale da fare prove riprove.
Ti allego foto di due bottai che ho realizzato, cosi mi dai un parere, purtroppo ci vorebbero i videi per capire bene.


Immagine:

54,12 KB
Anche io ho fatto un movimento con una statua che dopo essere uscita da una casa si gira in due tempi di 180° (90+90) e rientra.

mecc74 Inserito il - 28 novembre 2008 : 18:05:08
Ti ringrazio Orlando; per l'audio non ci avevo pensato, ne parlerò con l'inge che gestisce gli effetti
orlando82 Inserito il - 28 novembre 2008 : 17:51:43
Mecc....quelle tue statue le ho viste dal vivo e sono bellissime e molto reali...l'effetto del parlato poi è sublime....perchè non avete messo un piccolo audio sincronizzato con il movimento della bocca....sarebbe spettacolare!!!

Il più ingegnoso è magicopresepe che era venuto all'incontro di cignano...le sue camminavo veramente...ricordi il video mecc?
mecc74 Inserito il - 28 novembre 2008 : 17:24:16
La più movimentata che ho fatto "parla",muove la testa, alza un braccio e ruota su stessa......purtroppo sono un autodidatta puro....e più di tanto non riesco.....anche perchè cerco di limitare l'ingombro del meccanismo all'interno della statua, ma se qualcuno vuol confrontarsi o darmi suggerimenti ci sono.

X mcfive
Quanto sono alte le tue statue?
mcfive Inserito il - 28 novembre 2008 : 14:14:54
Sono d'accordo con te, ma voglio aggiungere che per me quando si parla di statue meccaniche, intendo dire statue che fanno due, tre movimenti combinati, non solo uno come fanno tanti, trovo che un solo movimento da una parte affascina colui che guarda il presepe ma rende quast'ultimo poco realistico.
Personalmente realizzo statue che fanno parecchi movimenti cioè da sole riproducono una scena del tempo, immagianti quando ne metti parecchie insieme.
L'immagine che segue è un esempio molto semplice, in questo caso è il movimento di un gruppo di pecore. Vi farò vedere delle altre foto più signficative

Immagine:

31,41 KB
Vorrei allegare un video ma non sò come si fà, se mi aiutate.
Grazie
jacobrs Inserito il - 28 novembre 2008 : 12:41:05
Grande... ti ringrazio...Mi piace sempre scoprire nuovi metodi meccanici per il movimento, e meterli a confronto con i miei...
mecc74 Inserito il - 27 novembre 2008 : 23:45:01
Così è un po' più chiaro??

Immagine:

37,82 KB
jacobrs Inserito il - 26 novembre 2008 : 11:45:44
La parte posteriore non sivede proprio
mecc74 Inserito il - 25 novembre 2008 : 21:22:42
Di foto ne avevo fatte altre, ma questa era l'unica venuta bene, dove si vedeva quasi tutto il meccanismo.
Adesso è già vestita e pronta per essere messa nel presepe quindi non mi azzardo a rismontarla.
katriele93 Inserito il - 25 novembre 2008 : 19:16:56
non potresti mettere altre foto?
mecc74 Inserito il - 23 novembre 2008 : 21:39:48
Ecco un semplice meccanismo

Immagine:

46,05 KB

funziona così


Immagine:

14,7 KB

La statua finita è alta 20-21cm
il martello cade per gravità.
Tutto il meccanismo resta nascosto sotto gli abiti e il motore e le camme sono nascoste in una base di polistirolo
mecc74 Inserito il - 25 giugno 2008 : 11:22:21
Sono pienamente in linea con i vostri pensieri, la mia infatti ,ribadisco, era solo una triste considerazione.
Conosco bene i problemi e i tempi per realizzare una statuina meccanizzata, personalmente è dal'97 che provo ad ottenere movimenti realistici. Ho cominciato con due statue da 65cm,la prima, un fabbro, l'ho rifatta tre volte ( la meccanica non funzionava e dovere) poi una donna che prepara una zuppa....
Quando abbiamo deciso di cambiare le statue (da quelle in gesso da 65cm a quelle autocostruite da 20 cm) i problemi si sono moltiplicati trovare lo spazio per puleggine, cinghie rinvii ecc, ecc.....è diventata un'esperienza disarmante, talvolta avvilente....Ho in cantiere da quasi 4 anni una macina con due serventi che non riesco a far funzionare a causa delle ridotte dimensioni delle statue....Forse ho sbagliato l'approccio, personalmente meccanizzo le statue dall'interno su una base indipendente dal piano di costruzione del presepe, ma ciò mi consente di sistemarle in qualsiasi punto del paesaggio.Altro problema, non essendo un elettronico mi affido alla sola meccanica e coordinare movimenti diversi su una sola statua diventa una "gioia".
Gli schemi purtroppo è vero, sono impossibili da proporre,
l'opera finita è spesso diversa dallo schizzo originale.
Quindi PROVARE, PROVARE e magari PROVARE di nuovo o avere la fortuna di trovare chi si rende disponibile a far vedere le proprie soluzioni e qui voglio ringraziare Cutex e Domenico (spero di ricordarmi bene) per avermi consentito di ammirare l'incredibile lavoro svolto nell'attività di meccanizzazione del presepe di Cignano.
Le prossime trasferte spero possano essere altrettanto utili....(anzi sicuramente lo saranno)grazie per aver detto la vostra, speriamo si aggiungano altri.....



omarpreziuso Inserito il - 24 giugno 2008 : 20:32:42
sono pienamente d'accordo con stefano e cutex sul fatto che ci vuole molto tempo nella realizzazione di una statua meccanica e ci vogliono molti sacrifici per ottenere un buon risultato.Noi di Lucera (FG) lavoriamo spesso e volentieri con la meccanica sotto il piano del presepe ma non è assolutamente facile ,anche perchè non capiamo molto di elettronica e ci dedichiamo soprattutto all'aspetto artistico e meccanico delle scenografie..cercando in base anche alla nostra fantasia di ottenere buoni risultati purtroppo però senza l'ausilio dell'elettronica..

un salutone a tutti voi..
Stefano Inserito il - 24 giugno 2008 : 20:19:30
parto dal discorso, che per creare una statuina meccanizzata, attualmente in quest era, nn sarebbe poi difficle farla, il problema secondo il mio punto di vista; nn c è una vera cultura frà di noi presepisti di crearle

ci sono già nei cataloghi di ditte specializzate, quindi spesso e volentieri ci affidiamo a loro.........anche se tutti ci piacerebbe farle di nostra fantasia

cosa diversa per il presepe lo devi creare, costruire sempre ed affini le tecniche negli anni, ma le statuine farne di nuove sarebbe un costo eccessivo che nn vale la candela per prezzo e convenienza; fare calchi , modificare teste mani piedi nn è semplice

andando a far visita a PIGINI due mesi fà, abbiamo potuto parlare e vedere il loro laboratorio

la strada intrapesa da noi è risultata giusta, e parlando con il titolare della ditta di meccanismi, abbiamo capito che i costi sono eccessivi e solo le ditte possono ammortizzare le spese con più ordini e quindi avere guadagni che servano per tirare avanti la carreta, per poi nn parlare d innovazioni su di esse, finchè si parla di poki esemplari possiamo metterci a lavoro,avendo il vantaggio che avremo una nostra creazione

si potrebbe però fare dei tutorial semplici di base sui meccanismi da ricreare, ma come a detto CUTEX ci vuole molto tempo e un lavoro massacrante, pensate a due tre movimenti da ricreare su una statuina da 15 cm......!!!! sui 30cm ci si lavora ma sotto i 18cm diventa un problema

in questo mondo si puole e realizzare tutto, ma bisogna avere tempo e costanza,abbiamo tutti famiglia, amici studio lavoro ecc ecc

noi abbiamo un ragazzo che fà solo la struttra e la parte meccanica ha scappatempo, ed è già un sacrificio per lui realizzarle, meno male che ne facciamo fare pochissime all anno 5 6 pezzi all anno

per il momento, ne abbiamo fatte in 6 anni 36 pezzi da 15cm.......il rivestimento lo facciamo noi, diciamo c è una ragazza appassionata che pensa a rivestirli, ma per noi è già tanto e siamo fortunati ad aver trovato un ragazzo appassionato di modellismo

Parmenione Inserito il - 24 giugno 2008 : 19:25:44
Il mio presepe è nato "meccanizzato" ora però sono passato allo "statico"diciamo così, secondo me da una parte c'è la difficolta, come si diceva sopra nello spiegare la tecnica, dall'altra forse anche un pò di gelosia, anche sana gelosia passatemi il termine.
Ho girato dietro ai meccanismi per anni, imparando e "rubando" idee, qualche piccola soddisfazione l'ho avuta, ho dato anche consigli, parò non si può pretendere tutto e subito, anche perchè è una tecnica che va affinata piano piano col tempo e con la passione.:-)
ATTY Inserito il - 24 giugno 2008 : 17:57:10
e' una vecchia tradizione dei presepisti di una volta quella di nascondere i trucchi del mestiere per avere l esclusiva....fortunatamente in questo forum c'e un inversione di tendenza e mi sembra che noi presepisti "moderni"mettiamo a disposizione di tutti quel poco o tanto che sappiamo...se l argomento che dici tu non e' stato trattato in maniera ampia probabilmente significa che tale argomento non e' semplice da descrivere,ma escludo che i motivi siano altri.
cutex Inserito il - 24 giugno 2008 : 17:52:20
E' vero, c'è poco "posting" sulle statue meccanizzate ma c'è da dire che spiegare come costruire una statua richiede purtroppo molto tempo per preparare tutte le fasi di lavorazione affinché poi si possa fare un passo passo. Per esempio è tanto che ci provo a scrivere appunti su come fare, ma nello scriverli già è cambiato l'aspetto della statua o le soluzioni, in pratica mano a mano si salda, smonta e incolla, ciò che sembrava evidente, diventa inutile e così via. Per fare un "maestro d'ascia" intento a lavorare una barca ci sono voluti 5 mesi, per finirlo con 2 personaggi, altri 7. Le uniche soluzioni che mi vengono in mente sono di provare, provare, provare, guardarsi in giro perché la natura offre tanti spunti e scopiazzare i lavori di chi ha già fatto qualcosa. Stefano da tempo insiste sul fatto che girare per presepi, magari proprio durante le fasi di preparazione, è necessario per affinare qualunque tecnica. Per chi vuole vedere come sono fatti i nostri meccanismi le porte sono sempre aperte.


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